Ossi Mäntylahti Tietojärjestelmämies

Vasemmistofeministien Tiimarigate

  • Tiimarin mainos
    Tiimarin mainos
  • Li Anderson on todella järkyttynyt
    Li Anderson on todella järkyttynyt

Törmäsin Facebookissa vasemmistonuorten Li Andersonin tuoreeseen älähdykseen. Vasemmistonuorten Anderson on todella järkyttynyt Tiimarin mainoksesta.

Mainoksessa Tiimari mainostaa erilaisia tytöille ja pojille suunnattuja lastenjuhlasettejä. Tytöille on tarjolla vaaleanpunaisia prinsessaunelmia; Hello Kitty, prinsessajuhlat ja Keijujuhlat. Pojille taas Hämähäkkimiestä, Karibian piraatteja ja työmieshenkistä juhlaa.

Äimistelimme kokoomuksen Arja Karhuvaaran kanssa Andersonin reaktiota. Tiimarin mainoksessa ei ole kerrassaan mitään pahaa. Se on hauskaa ja sopii hyvin kohderyhmällensä, eli alle kouluikäisten vanhempien lapsille. Meidän oli todella vaikea ymmärtää Andersonin tuohtumusta. Karhuvaara pudisteli päätään ja ihmetteli miten Anderson jaksaa roikkua linjoilla päivystämässä tämäntyyppisiä asioita. Minä puolestani äidyin kirjoittamaan tämän jutun.

Kommentissaan vasemmistopopulistinen puheenjohtaja perustelee reaktiotaan seuraavasti:

Minulla ainakin riittää energiaa järkyttymään myös tasa-arvoon ja sukupuolirooleihin liittyvissä kysymyksissä”.

Ja mukaan on tarttunut joukko komppaavia profeministimiehiä sekä sukupuoliroolit luonnottomina kieltäviä naisia.

Hoh hoh! Tämäkö nyt on sitten nykypäivän Suomessa polttavin tasa-arvo-ongelma? Vouhkaaminen Tiimarigatesta on yhtä hölmöä kuin taannoinen mesoaminen perinteisten lavatanssien väitetystä heteronormatiivisuudesta. DJ kun erehtyi kehottamaan nuoria miehiä hakemaan neitoja tanssilattialle.

Li Anderson ja muut päivystävät vasemmistofeministit voisivat oikeasti joskus höllätä nutturaansa ja keskittyä oikeisiin tasa-arvo-ongelmiin. Esimerkiksi siihen, että miesten elinvuosi on vain kymmenen kuukautta, miehiä sorsitaan avioero-oikeudenkäynneissä sekä siihen, että miehiin kohdistetaan sosiaalipalvelun varoista alle kolmasosa, vaikka he maksavat näistä valtaosan.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

10Suosittele

10 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (152 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saako keskusteluun osallistua myös kehä kolmosen ulkopuolisetkin?

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Tämän kerran toivotan myös Kehä III:n ulkopuoliset mukaan keskusteluun. :-)

Taha Islam

No tuota, värit vaikuttavat ihmiseen ja se, mitä ihmiset sinulta odottavat, vaikuttavat myös ihmisen käytökseen ja siihen, millaisia valintoja hän tekee.

Lapsen pukeminen rooliasuun muokkaa hänen ajatteluaan siitä, mitä sopii tehdä ja mitä ei.

Ja tuo, ettei asiasta saisi puhua, koska on tärkeämpiakin asioita, on niin wanha. Eikös itselläsi ole parempaa tekemistä, kuin taivastella jonkun vasemmistolaisen facebook-kirjoituksia?

Matti Jaatinen

Värit??

Ostat pojalle pinkkejä pikkuautoja ja hänestä tulee tyttö?

Ei hyvä helvetti.

j.olavi heikkinen

pinkeillä pikkuautoilla leikkivä poikapas.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Punaisten henkilöautojen myynti aikuisille naisille pitää välittömästi kieltää lailla.
Miehille puolestaan olkoon laillisesti tarjolla ainoastaan pinkkejä Harley-Davidson moottoripyöriä.

Koskaan ei ole liian myöhäistä puuttua sukupuolisesti vääristyneisiin värivalintoihin.

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru

Puhut asiaa Ossi hyvä.

Taidanpa jopa suositella, vaikka vähän niljakas kaveri välillä oletkin.

Käyttäjän nybergh kuva
Thomas Nybergh

Tiimari on yritys joka tietysti saa myydä ja markkinoida tuotteita Suomen lain sallimilla tavoilla.

Mutta tieteellinen konsensus nyt vaan on sellainen, että ihmisen sukupuoli on vähemmän kaksijakoinen kuin monet uskovat. Lasten sovittaminen sukupuolibinääriin sopii joillekin yksilöille, toisille se on taas henkistä kidutusta. Onko nyt kovin yllättävää, että asiaan perehtyneet ihmiset pitävät vahvan sukupuolibinäärin ylläpitämistä kulttuurissa joko vahingollisena tai aavistuksen dorkana?

http://areena.yle.fi/tv/1635191

Santeri Halmetoja

Yliopistoissakin paljon lainatun queer-teorian mukaan sukupuoli on vain "kulttuurinen performanssi". Eli biologia ja evoluutiopsykologia heitetään romukoppaan.

Naistutkimuksen monitieteellisyyteenhän ei missään tapauksessa kuulukaan em. tieteet, sillä nehän todistaisivat omat teoriat vääriksi. Norjassa naistutkimus menetti ison osan rahoituksesta juuri viime vuonna tämän takia.

Tässä feministit vertautuvat täysin amerikkalaisiin kreationisteihin.

Käyttäjän nybergh kuva
Thomas Nybergh

En ole perehtynyt naistutkimukseen.

Sen sijaan yksilöiden välillä on biologisessa tutkimuksessa todettu niin paljon fysiologisia eroja, aivokemiaa mukaanlukien, että tarkasti määritellyt mies- ja naisroolit eivät ainakaan tarjoa apua arjessa merkittävälle väestön osalle. Merkittävä värstön osa siksi, että sukupuoli-identiteetti ei koske ainoastaan yhtä yksilöä, vaan myös hänen läheisiään. Ongelmaspektrumiin mahtuu kaikki pienetkin sukupuolen perusteella määrätyt odotukset ihmisten kiinnostuksen aiheista ja käyttäytymisestä elämän merkittäviin valintoihin.

Yllä linkatun Ylen Areenalta näkyvän intersukupuolisuudesta kertovan dokumentin lisäksi, suosittelen myös HBO:n dokumentti-elokuvaa Middle Sexes. Middle Sexes näkyy myös Youtubessa, palasiin leikattuna: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Kiitos Thomas loistavasta linkistäsi!!!

Käyttäjän MariaMorri1 kuva
Maria Morri

Voitko siinä tapauksessa kertoa, mikä geeni tai evoluutiopsykologinen seikka ihmisellä todistaa aukottomasti, että punainen on tyttöjen väri ja sininen poikien väri? Entä miksi kaikissa kulttuureissa ympäri maailmaa ei ole samanlaisia käsityksiä naisen ja miehen sukupuolirooleista tai oikeuksista? Siis jos kulttuuri ei vaikuta mitään mihinkään, miksi emme ole kaikki samanlaisia? Ei tartte fanittaa jotain lol-naistutkimusta voidakseen ihmetellä tätä tai olla sitä mieltä, että sukupuolta määritellään ja normitetaan hyvin paljon myös kulttuurisesti.

Henri Kangas

Ei sitä tarvitse aikuisten ylläpitää, "sukupuolibinääriä". Lapset tekevät sen itse.

http://www.psychologytoday.com/blog/the-scientific...

j.olavi heikkinen

keskimääräinen sukupuoliero löytyy vastasyntyneillä ja pikkuvauvoilla aivojen verkottumisessa, mutta tuo ero ei ole fataali eli kohtalonomaisesti elämänkulkua määräävä. tuo ero on toki merkittävää luokkaa ja siksi sukupuolisensitiivisyys on avainsana varhaiskasvatuksessa, mikä poikkeaa tietenkin stereotyyppisestä sukupuoliroolittamisesta olennaisesti.

aivot ovat plastinen elin, ajattelutapaa ja johtopäätösten tekoa pystyy muokkaamaan aikuisiälläkin tietoisesti.

Käyttäjän KarhuA kuva
Jussi Virtanen

Kerrankin Ossin kanssa samaa mieltä.

Käyttäjän BennyAlexanderTulirinta kuva
Benny Tulirinta

Minä en ole vasemmistofeministi, mutta pidin ja pidän 50-lukulaista sukupuolijaottelua vastenmielisenä stereotypioiden ylläpitämisenä.

Onneksi Tiimari reagoi nopeasti ja piti itsekin jaottelua huonona ja poistaa nykyisen jaottelun sekä laittaa sivun kokonaan uusiksi.

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Ai pojat ja tytöt ovat "50-lukulaista sukupuolijaottelua"? Heh.

Käyttäjän BennyAlexanderTulirinta kuva
Benny Tulirinta

Ei, pojat ja tytöt eivät nimenomaan ole "50-lukulaista sukupuolijaottelua", sen tekevät aikuiset.

Petri Haapa

Nopeasti Tiimari tähän Tiimarigateen;-)(olisi kiva tietää, millä perusteella blogisti on nimennyt tämän) reagoi:
http://nyt.fi/20120919-tiimari-poistaa-lastenkutsu...

Esa Heiskanen

Mitähän feministit sanoisivat tästä kampanjasta jos se olisi esimerkiksi "naiset autokorjaamolle, miehet kaljalle"?

http://www.valio.fi/miehetkauppaan/ ?

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Jep, hieman kyllä särähti korvaan...

Tai Vanish pesuaineen mainos jossa eukko haukkuu miestään siitä että jos mies hakee lapsen tarhasta saattaa lapsen likaiset vaatteet jäädä eteiseen päiviksi... Miksi muuten Vanish pesuaineen purkki on pinkki?

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Ei Tiimari ole poistanut kampanjaansa mihinkään. Se löytyy edelleen täältä: http://www.tiimari.fi/lastenjuhlat

Jyri Terttu

Pitkästä aikaa facebook-copy/paste...

Käyttäjän PanuRaatikainen kuva
Panu Raatikainen

Syyriassa tapetaan ihmisiä!

Lopetetaan siis tämä syrjäytyneistä nuorista, eurokriisistä, kuntauudistuksesta ja muista pikkuasioista puhuminen !

Petri Haapa

Mutta hei...Tiimarigate...ootko nyt ihan oikeasti tosissas?

Jussi Jääskeläinen

Li Andersson on sen verran hyvännäköinen kissa, että älyssä lienee miltei pakko olla puutetta. Tämä ei ole hänen ensimmäinen oksennus...

Käyttäjän PanuRaatikainen kuva
Panu Raatikainen

Tämä kommentti paljastaa vain esittäjänsä älyn tason.

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Onpas huvittavaa spammia Tiimarin Facebook-sivuilla. Profeministit ja vasemmistofeministit ovat vetäneet herneen nenäänsä.

https://www.facebook.com/tiimari

(Klikatkaa oikealta "Muiden viimeaikaiset julkaisut aiheesta Tiimari")

Markus Heikkinen

Kyllä. Asenteiden paikkansapitävyys on vielä samaa tasoa kuin kirkon Galilein muinainen teilaus. Tieteellinen näyttö puhuu ihan muuta ihmisen sisäsyntyisistä ominaisuuksista, mutta onhan meillä omat _mielipiteet_.

Henri Kangas

Poistin väärään paikkaan tulleen viestin.

Markus Heikkinen

Ihmiset hyvät. Sukupuoli on täysin sisäsyntyinen ominaisuus, jolle nyt ei vain voi mitään :) Pojat tykkäävät luonnostaan leluautoista ja tytöt Barbie-nukeista. Mikä miehen ja naisen erottelee? No ehkä ulkonäkö ja sukupuolielimet, mutta kaiken taustalla on kromosomi- ja hormonierot. Hormonituotanto puolestaan ohjaa meidän käytöstämme. Ihan turha jeesustella siis siitä, että pojat ja tytöt jo pienestä pitäen tykkäävät ja ovat kiinnostuneita eri asiasta. Tämä siis koskee suurta otantaa, sillä toki poikkeuksia löytyy. Näiden poikkeuksien kohdalla on taas hyvä käyttää sitä maalaisjärkeä, ja antaa vasemmiston termein "kukkien kukkia".

Katsokaa vaikka tämä varsin oiva tieteelliseen näyttöön pohjautuva norjalainen dokumentti vastaavasta rouva Vasemmistonuorten puhjeenjohtajan meuhkaamisesta: http://www.youtube.com/watch?v=p5LRdW8xw70

Edellä mainittu dokumentti on hyvä koulutusohje kaikille pienille sukupuolirooleja pelkääville suomalaisille. Sukupuolirooleissa ei ole mitään pahaa, sillä ne ovat aivan normaali asia. Enkä nyt puhu siitä, että nainen kuuluu keittiöön.

Jukka Kaulanen

Ja aikuisina nämä samat naiset haluavat pukeutua huoran näköisiksi ja rintanapissa lukee "vittu haisee hyvältä". Jos sitten erehdyt katsomaan paljaina riippuvien rintojen väliin, niin raastupareissu odottaa!

"Seksuaalista häirintää" käytetään liian holtittomasti lyömäaseena, eikä mitään perusteita esitetä.

Käyttäjän henrimikkonen kuva
Henri Mikkonen

Yksityinen yritys voi tarjota sellaisia palveluita kuin parhaaksi näkee, mutta ehkä tuossa mainoksen suunnittelussa on tapahtunut kömmähdys. Laittamalla tyttöjen ja poikien juhlat noin polaarisesti vastakkain ja vieläpä keskelle "kaikille" sopivat juhlat, niin lopputulos on tosi räikeän oloinen.

Itse olisin tehnyt vastaavanlaisen mainoksen, mutta jättänyt siitä pois nuo tekstit poikien ja tyttöjen juhlat. Vaikka mainoksen olisi muuten jättänyt ennalleen, eli värimaailma (pojat sininen, tytöt vaaleanpunainen) ja ja kuvitus (pojat poikien juhlissa, tytöt tyttöjen juhlissa) olisivat olleet samat, niin vaikutelma olisi ollut vähemmän "raju".

Käyttäjän ReiskaRopponen kuva
reino ropponen

Onneksi taitaa kuitenkin olla niin että nämä aiheesta kiihottuneet ovat yksityisen yrityksen näkökulmasta marginaalissa ja normaalit ihmiset, jotka kykenevät vielä erottamaan sukupuolet toisistaan, maksavana asiakasenemmistönä.

Itseäni ei kyseinen mainos "hätkähdytä" v...akaan, enkä olisi ilman vasurikaakottajan vesikauhukohtausta varmasti kiinnittänyt siihen mitään huomiota.

Se hyvä puoli näillä ankeutuvilla ajoilla on, että pahasti vinksahtamaan päässeet arvot alkavat oieta, kun näille sukupuolitieteen nollatutkimuksille ei enää löydykään maksumiehiä.
Tätä roskaahan mesenoivat ainoastaan toiset, samankaltaiset päästä kiehahtaneet, joille on valitettavasti luovutettu rahakirstun avain.

Sitten kun raha loppuu niin tuleekin nälkä ja joutuu oikeisiin töihin.

Käyttäjän aaronkallinen kuva
Aaron Kallinen

Sukupuoli ei ole ihan niin yksiselitteinen juttu, että kaikki pojat tykkäisivät ainoastaan poikamaisista leikeistä ja tytöt tyttömäisistä. On myös paljon ihmisiä niin aikuisissa kuin lapsissa, jotka haluavat jotain siltä väliltä. Tärkeintä olisikin antaa kaikkien toteuttaa itseään.

Aikaisempina vuosikymmeninä sukupuolijaottelu ei ollut niin tiukkaa, koska krääsää oli vähemmän ja sitä myötä esim. lelut eivät olleet niin sukupuolisidonnaisia. Joku tässäkin ketjussa puhui sukupuolirooleja 50-lukulaisina, vaikka ainakaan maaseudulla tyttöjä ei 50-luvulla verhoiltu kauttaaltaan vaaleanpunaiseen tilpehööriin, koska sitä ei ollut.

Tiukka jaottelu sukupuolten mukaan "tyttöjen leikkeihin" ja "poikien leikkeihin", niin kuin Tiimarissa tehtiin, on vähän, no, saudiarabialaista. Tiimarin idea tuskin oli jaotella ne noin tiukasti, viestintää vain ei mietitty ihan loppuun asti. Itse käytän Tiimaria edelleenkin, toisin kuin eräs kokoomusaktiivi, joka Facebookissa ilmoitti laittaneensa ketjun boikottiin Che Guevara -aiheisten koulutarvikkeiden takia.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Poika on merirosvo, eli seikkalija ja rikollinen, rohkea ja kunnollisuudesta välittämätön.

Miksi tyttöjä ei kasvata seikkailijoiksi, sovinnaisuuden rajojen rikkojiksi, yleisestä mielipiteestä vähät välittäviksi kapinallisiksi. Epäkunniallisiksi kansalaisiksi. Viinaa juoviksi tatuoiduiksi pahiksiksi.

Siksi, että jos kasvatat tyttäresi näin, niin tyttäresi seksuaalielämä on sekikkailijattren seksuaalielämää. Se on sovinnaisuuksista välittämättömän naisen seksuaalielämää. Se on sellaisen naisen seksuaaliselämää, joka ei välitä toisten ihmisten yleisestä mielipiteestä, ja sellaisen naisen seksielämää, joka rikkoo yhteiskunnan naisen roolille asettamat rajat. Se on myös tatuoidun, viinaa lipittävän rohkean naisen seksielämää.

Se on hyvä, että enää äidit eivät halua kasvattaa tyttäriään perinteiseen naisen sukupuolirooliin. Siihenhän kuuluu se, että nainen on siveä, ja pidättäytyy tilapäisistä seksisuhteista. Ei, tällainen siveellinen sievistely on vanhanaikaista naiselle. Sukupuolineutraalisti kasvatetun naisen seksuaalielämän pitää olla yhtä vapaata, kuin mitä miehillä on, ja seksikumppaneiden saa olla yhtä paljon, kuin miehetkin haluavat itsellään olevan seksikumppaneita.

Li Andersson ja muut äidit. Odotamme innolla, että kasvattamanne sukupuoliroolivapaat tyttärenne täyttävät 16 vuotta, ja pääsemme tekemään tuttavuutta heidän kanssaan.

Jussi Lehtola

"Se on hauskaa ja sopii hyvin kohderyhmällensä, eli alle kouluikäisten vanhempien lapsille."

Kovin huonosti on jauhot pussissa jos alle kouluikäisillä on jo lapsia ;)

j.olavi heikkinen

""Esimerkiksi siihen, että miesten elinvuosi on vain kymmenen kuukautta, miehiä sorsitaan avioero-oikeudenkäynneissä sekä siihen, että miehiin kohdistetaan sosiaalipalvelun varoista alle kolmasosa, vaikka he maksavat näistä valtaosan.""

tasa-arvo-ongelmat ovat vasemmistossa laajasti esillä, vasemmistoliitolla on vahva ja kuuluisa miestyöryhmä pitänyt aihetta esillä miesnäkökulmasta kuten toki vasemmistonuoretkin tekevät tahollaan.

dikotomisen heteronormatiivisuuden "rikkominen" eli sukupuolten liudennuksen esilletuonti väljentää selkeästi sukupuoliroolien pakonomaisuutta ja niistä aiheutuvia yksilö- ja sosiologisia asetelmia.

kyseenalaistamalla kaupallisen yrityksen markkinointikeinot vasemmistonuoret osoittavat hyvinkin olevansa tulevien sukupolvien miesten edunvalvojia :)

j.olavi heikkinen

ja missä viipyy oikeistokokoomuksen keinot miesten tasa-arvo-ongelmien ratkaisemiseksi???

"leivomme yhdessä pullaa yhteisöllisesti ja ollaan mukavasti positiivia arjessa. kyllä se siitä :)"

Jouni Nordman

Eikö tolloin yrittäjillä ole helppo saadan huomiota mainokisllee, kun tota sukupuolieroja korostaa mainoksissaan. Itse ainakin yrittäjänä tota surutta käyttäisin hyväkseni, sillä ilman muuta haluan että mainokseni jonka masan , herättää huomiota.
Tämä sam viherfemakkojen ryhmä ei tajua sitä, että ovat samallla tavalla käyttäytyviä, kun muslimit jotka polttopulloja heittelevät. Ei vaan taida se heittelevä ryhmä olla sitä viisainta porukkaa muslimeista, mitenköhän on noiden femakkojen laita tämän asian suhteen.

j.olavi heikkinen

totta tosin, ja jopa sallittua on toistaa mainonnassa totunnaisia ideoita.

li anderson ja me muut valistuneet haluamme silti ystävällisesti muistuttaa sukupuolistereotypioihin perustuvan mainonnan vaikeuttavan tosiasillisen tasa-arvon saavuttamista ja siksi esitämme pyynnön jälleenmyyntiketjuille suosia vaihtoehtoisia markkinointistrategioita.

Käyttäjän Luakso kuva
Anton Laakso

Myönnän että itsellänikin on hankaluuksia ymmärtää Li Andersonin tuohtumusta ja asian ongelmaa. Onkohan silti nyt ihan tarpeellista asiasta kirjottaa ihan omaa blogia, joka kohdistuu yhden henkilön mollaamiseen? Ei tuo Andersonin kommentti niin vakava asia ollut. Keskittyisit Ossi oikeesti tärkeisiin asioihin tai kiusaisit ihmisiä paikassa, jossa heillä on mahdollisuus kommentoida vastaan.

Olit sitten vielä näköjään ihan omille sivuille ja facebookkiinkin asiasta laittanut.

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Facebook-seinäni ja tämä blogi ovat kummatkin avoimia foorumeita. Li on tervetullut vastaamaan ja kommentoimaan tänne.

Käyttäjän Luakso kuva
Anton Laakso

No jos sinulla on tarve arvostella jotain henkilöä, niin silloin on mielestäni syytä ohjata arvostelu suoraan hänelle. Tämmönen julkisessa blogissa kirjoitettu "katsokaa miten tyhmä Li on ja haukutaan häntä yhdessä"-kirjoitus on asiatonta.

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Li Andersson on poliittisen järjestön puheenjohtaja. Kyllä hänen puheitaan on aivan sopivaa arvostella. Erityisesti jos ne ovat yhtä hoopoja kuin tämänpäiväinen.

Lisäksi huomauttaisin, että arvostelen ennen kaikkea sanomaa, en henkilöä.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Jaa että olit siis huomiota hakemassa! No tämä selvitti paljon.

En oikein usko, että tärppää, koska Andersson taitaa olla muutenkin menossa Turussa läpi valtuustoon. Tokkopa hän tarvitsee tätä kinastelua julkisuutta saadakseen.

Henri Kangas

Edelleen, Jalonen, ulos nyt kaapista hus hus. Jos ihminen eksyy jokaiseen keskusteluun puolustelemaan vasureita ja vihreitä, hän ei yksinkertaisesti ole kepulainen.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Kyllä se nyt on helvetti kun täällä pitää jonkun "lianderssoneita" niin puolustella. Se on maailma menossa siihen suuntaa että jos kohta ei mies työnnä muksua ittestään pihalle niin raastupa kutsuu.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Ei tässä puolustella vasuria, vaan naureskellaan kokoomuslaiselle. Keskeinen sävyero.

"Vihreiden puolustelu" menee lähinnä huumorin puolelle, tuotantoni huomioiden. Tosin veikkaan, että siinä viimeisimmässä suuressa ja eniten huomiota herättäneessä arvodebatissa Kankaan sympatiat taisivat kai olla enemmänkin Vihreiden puolella.

Niin, ja Li Andersson muuten todennäköisesti on menossa vaaleissa läpi. Hän pääsi matalan budjetin kampanjalla tuntemattomuudesta varakansanedustajaksi ja on sen jälkeen sanut verraten paljon medianäkyvyyttä. Ihmettelisin, ellei hän sinne Turun valtuustoon suoriutuisi. Tämän toteaminen ei ole mitään "vasemmistolaisen puolustelua", vaan realistinen vaaliennuste.

Jouni Nordman

Onko Anderonia joku kieltännyt omaa mielipidettä täällä eisttämästä, ei mienaan taida olla millään tavalla suljettu tai muutenkaan estetty mielipiteen ilmasemisesta.

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Tiimari on jo poistanut mainoksen palauteryöpyn vuoksi.
http://nyt.fi/20120919-tiimari-poistaa-lastenkutsu...

Olihan se mainos fossiilimainen ja törkeästi yksilöitä kategorisoiva. Annetaan lapsien olla vapaasti lapsia ja yksilöitä ilman tuollaisia kategorisointeja. Lapset on herkkiä ja oppii nopeasti tuollaisten esimerkkien kautta rajaamaan itseään.

Santeri Halmetoja

Tuolla kommenteissa oli hyvä ehdotus. Seuraavaksi miesten ja naisten osastot pois vaatekaupoista? Nehän rajaavat fossiilisesti samalla tavalla. Mitä mieltä?

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Minun mielestä voisi aivan hyvin poistaa. Unisex-vessojakin saisi olla enemmän.

Jyri Terttu

Toisaalta jossain päin rajoitetaan uimahallivuoroja vain toiselle sukupuolelle. Suomessakin. Ole siinä sitten sukupuolineutri.

Jukka Kaulanen

Ja onneksi niitä naiskiintiöitä yritysten hallintoelimissä ei ehditty toteuttaa.
Mikä ihmeen idea niissä unisex-vessoissa on, ensimmäisen musliminaisen tultua niitä ollaan sitten vielä suuremmalla metelillä (kauheeta!) poistamassa.
Suurin tasa- arvon ongelma Suomessa on tuo äitiyden kustannusten jakaminen, mutta ei siitä puhuta. Mennäänkö feminismissä lespo edellä?
Miesvaltaisille työnantajille ja työntekijöille kustannusten jakaminen olisi mitätön lisäkustannus, mutta toisi naisille tuhansia uusia työpaikkoja. Pienile palveluyrityksille tuo 10. 000 euron lisäkustannus on liikaa.

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Jukka Kaulanen, Suomessa puhutaan paljonkin äitiyden kustannuksista, mutta minkä sille mahtaa, jos media ei halua siitä puhua. Mirja Vehkaperä ainakin on kirjoittanut aiheesta joitakin kuukausia sitten bloggauksen tännekin. Hän ajaa lakiehdotusta kustannusten jakamiseksi.

Käyttäjän aaronkallinen kuva
Aaron Kallinen

Sukupuolen mukaan rajatuissa uimahallivuoroissa ei olekaan mitään järkeä. Kuten ei äärimuslimien kannattamassa sukupuolisegregaatiossa muutenkaan, mutta se on taas toinen juttu.

Petri Haapa

Joutaisi ihan hyvin poistaa.

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Ei ne näköjään vielä olleetkaan poistaneet sitä, mutta viestinnän mukaan aikovat reagoida asiaan palauteryöpyn vuoksi.

Taina Lintula

Voi hyvä tavaton mihin tämä maailma on menossa kun tällaisista asioista pitää loukkaantua.

Nythän on ah niin muodikasta kutsua lasta "häneksi". Ei minulla ole tyttöä eikä poikaa vaan "hän"! Hän käy joko tyttöjen tai poikien vessassa tai suihkutiloissa koska "hän" voi päättää ihan itse kumpaan menee ja millaista uima-asua pitää aikuisena (rinnoista huolimatta). Muuten nostetaan tietenkin oikeusjuttu uimahalleja vastaan. Tietenkin!

Tämä Tiimari-case on samaa sarjaa...

Jyri Terttu

Täällä Itä-Helsingissä tyttöjen ja poikien erottelu on vielä aika helppoa. Tytöt ovat niitä, joilla on huivi päässä. Ei välttämättä Tiimarista ostettu.

Marse Mattila

Unisex pukuhuoneet ja sauna uimahalleihin olisivat myös mukavia.

Käyttäjän PanuRaatikainen kuva
Panu Raatikainen

Ossi Mäntylahti - olet munannut itsesi totaalisesti tällä jutulla.
Eipä muuta...

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Enpä usko. Ennemmin munauksen teki Li.

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Tämä on Ossilta aika läpinäkyvä irtopisteidenhaku-bloggaus. Pieni pettymys, mutta sattuuhan sitä ja irtopisteitä on vähän pakkokin hakea vaalien alla.

Käyttäjän ReiskaRopponen kuva
reino ropponen

Ja Anderssonin oma show ei liity vaalikampanjointiinsa millään tavoin?

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Tietenkin se liittyy vaaleihin, kun se tapahtuu vaalien alla. Eikö jokainen ehdokas mieti vaalien alla hieman tarkemmin, mitä kirjoittaa ja puhuu? Andersson on tunnetusti ajanut sukupuolten tasa-arvoa ja kirjoitus sopii hänen linjaan.

Henri Kangas

Niin, ero on vain siinä, että Anderson on vasurinainen ja Mäntylahti oikeistomies.

Jousialaisten maailmassa vain toisen näistä ulostulot vaalien alla ovat hyväksyttäviä.

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Mäntylahdella on ollut hyviä kirjoituksia vaalien alla, mutta tämä ei minun mielestäni lukeudu niihin. Toivon Mäntylahdelta jatkossakin hyviä kirjoituksia näin vaalien alla ja mielellään vaalien jälkeenkin.

Henri Kangas

Turha käydä asiasta kiistelemään kanssasi.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Raatikainen, kun kerran olet joka välissä suu vaahdossa urputtamassa niin kerroppas että miksi. Munaanko minäkin itseni kun sanon että Li Anderssonin operaatio mielensäpahoittaja on jotain oksettavaa. Homma alkaa todella lähteä lapasesta täällä suomessakin kun enää ei pojille ja tytöille mainostaa erikseen mitään leikkikalujakaan. Kaikenmaailman paskan jauhajia koko sukupuolirooliton maailman jauhajat.

Niin kauankun 99% naisista ei kykene edes siihen fyysiseen duuniin mitä minäkin teen, voidaan pitää naama ummessa että on vain ihminen, ei miestä tai naista tai poikaa tai tyttöä. Jumalauta.

Käyttäjän amgs kuva

Oliko tarkoitus keskustella mainosten merkityksestä lapsille vai juoruakkamaisesti yhdestä henkilöstä ja kun se henkilö on vasemmistolainen, johan ilta paranee haukkumalla. Minusta tuntuu, että tämä maa on rakennettu yhteistyösssä oikeiston, vasemmiston ja keskustan välillä.

Markus Heikkinen

Anteeksi, mutta tässä maassa ei ole kuin demareita :/

Jukka Kaulanen

Höh, Li Andersson on julkisuudenkipeä henkilö, joka on ehdolla kuntavaaleissa ja haluaa tällaista kohua. Tällä saa parikymppisten naisten ääniä.
Helsingin valtuutetulla on paljon valtaa, joten häntä voi riepotella samoin kuin Väätäistäkin. Tasa- arvostahan on kysymys. Jos ei kestä, niin sitten vaaleanpunaista päälle!

Petri Haapa

"Tasa- arvostahan on kysymys. Jos ei kestä, niin sitten vaaleanpunaista päälle!"

Höh, onko vaaleanpunaisessa jotain vikaa, kun se mielestäsi sopii laittaa päälle vain jos ei kestä jotakin?

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Sukupuolineutraalina ihmisenä olen samaa mieltä Andersonin kanssa. Nämä sukupuolijaottelijat yrittävät taatusti ohjata toisaalle, jos heidän poikansa haluaisi vaikka balettiin, taitoluistelemaan tai kuviouintiin.

Lapsi kyllä oppii haluamaan ihan sitä mitä hän itse haluaa. Vanhempien ei tarvitse siitä pitää huolta!

Sen verran vielä, että Mäntylahden ajattelu edustaa Mäntylahtea itseään, ei Kokoomusta. Jos en olisi ollut kerrankin vahva sanomaan ei, olisin ehdokkaana Kokoomuksen listalla.

Henri Kangas

"Lapsi kyllä oppii haluamaan ihan sitä mitä hän itse haluaa. Vanhempien ei tarvitse siitä pitää huolta!"

No näinhän se juuri onkin. Jos vaihtoehto annetaan, suurin osa pojista valitsee lelukseen auton tms. kun taas tytöt valitsevat nuken, nukkekodin jne.

http://www.psychologytoday.com/blog/the-scientific...

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Juu, se menee juuri näin, pääosiltaan. Mutta 10-20 prosentilla lapsista asia ei ole tällainen.

Mutta mistä johtuu se, että kun poika menee jäähallille taitoluistinpussin kanssa, lätkäjengi irvailee ja haukkuu häntä neidiksi ja homoksi. Onko kenties kotikasvatuksella osuutensa?

Käyttäjän TaruJousia1 kuva
Taru Jousia

Kangas, Se ei olekaan ongelman ydin. Ongelman ydin on se, että on olemassa poikia ja tyttöjä, jotka valitsevat toisin ja tiimarimaisten stereotypioiden vuoksi nämä lapset joutuvat hyvin herkästi kiusatuiksi. Lasten tulisi saada olla yksilöitä ilman tällaista stereotyypittavaa ohjausta.

Vastikään julkaistiin tutkimuskin, jonka mukaan lapsia kiusataan koulussa eniten siitä, että he ovat "väärällä tavalla" tyttöjä tai poikia. Tiimari vahvistaa tätä kiusaamisasetelmaa.

Henri Kangas

"Juu, se menee juuri näin, pääosiltaan. Mutta 10-20 prosentilla lapsista asia ei ole tällainen."

...eli lapset eivät ole lähtökohtaisesti sukupuolineutraaleja, vaan tajuavat jo varsin pieninä oman sukupuolensa. Itse asiassa tuon artikkelin mukaan rhesus-apinatkin sen tajuavat.

Ainoastaan joillekin feministeille on vielä epäselvää, että valtaosa ihmiskunnasta on sujut sukupuolensa kanssa.

Henri Kangas

...niin mutta mitäs kun suurin osa lapsista nimen omaan sisäsyntyisesti haluaa niitä stereotyypistavia tyttöjen ja poikien juttuja? Pinkkiä ja sinistä, niin sanotusti.

Pitäiskö jollain rautakangella koittaa vääntää ajattelumaailmaansa "tasa-arvoisempaan" asentoon, vähän samalla tavalla kun vasenkätisiä ja homoja koitettiin joskus parantaa "normaaleiksi"?

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

"eli lapset eivät ole lähtökohtaisesti sukupuolineutraaleja, vaan tajuavat jo varsin pieninä oman sukupuolensa."

Lapset = osa lapsista!

Moni poika haluaa pukea päiväkotiin prinsessamekon. Se ei tätä lasta tai hänen vanhempiaan juuri lohduta, että moni muu tajuaa jo pienenä oman sukupuolensa.

Sukupuoli kun ei ole joko-tai, vaan jatkumo, johon me itse kukin sijoitumme, kuka mihinkin kohtaan.

Henri Kangas

Suoraan sanoen en tiedä, mitä pitäisi tehdä pojan prinsessamekon ja siitä syntyneen mahdollisen kiusaamisen kanssa. Joku aika sitten tuli Frendeistä jakso, jossa jengi naureskeli Rossille, kun tämä oli lapsena pukeutunut kerran äitinsä vaatteisiin.

Sellainen ajatus tulee päähän, että asiasta ei ehkä kannata tehdä jonkinlaista massiivista ongelmaa, josta pitäisi huolestua ihan helvetisti.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Olet jäljillä. Minulta on kysytty monesti asiaa päiväkotien henkilökunnan taholta - eli siis sitä, miten suhtautua asiaan. Tuo asian normalisoiminen lienee ainoa järkevä tapa toimia. Jos poika tykkää mekosta, niin so what? Eihän se ole keneltäkään pois.

Mutta on yllättävää, että miten neuvoton työntekijä usein on. Ilmeisesti alan koulutuksessa ei käydä läpi tällaisia tilanteita, vaikka pitäisi. Toisaalta jollakin saattaa olla koulutuksesta huolimatta vanhakantainen asennemaailma, vaikka se pitäisikin jättää kodin narikkaan töihin lähtiessä.

Käyttäjän MariaMorri1 kuva
Maria Morri

Toisaalta "sukupuolensa tajuamiseen" vaikuttaa väistämättä myös se, miten lasta kohdellaan. Olen nähnyt muinoin dokkarin (valitettavasti en muista minkä niminen se oli), jossa puettiin sama vauva vaaleanpunaisiin ja sinisiin ja annettiin ihmisten paijattavaksi. Vaaleanpunaiseen puettua vauvaa pidettiin kuin kukkaa kämmenellä, siliteltiin ja käsiteltiin hyvin varovasti, sinisiin puettua leikitettiin ja hyppyytettiin sylissä. Jo tällainen sukupuolittunut kohtelu sekä se, millaisia adjektiiveja tyttöihin ja poikiin liitetään kun heille ja heistä puhutaan, ohjaa sitä miten oma sukupuoli "tajutaan". En sano että kaikkia pitäisi kohdella täydellisen sukupuolineutraalisti tai että tämä olisi ehdottomasti koko totuus, mutta oishan se nyt hyvä tiedostaa, miten lapsia sosiaalistetaan käyttäytymään sillä tavalla, kuin yhteiskunta odottaa miesten ja naisten käyttäytyvän.

Ja toki tuo, mitä on sanottu niistä, jotka eivät tähän muottiin mahdu, on täysin totta: he joutuvat helposti silmätikuisi, koska eivät ole norminmukaisia. Se on tosi väärin.

Samuli Mikkola

Tytöt haluaa leikkiä prinsessaa ja pojat palomiestä. Voi hitsi! Kyllä on maailmankirjat sekaisin. Joskus muinaisina aikoina vasemmistolaiset olivat huolissaan vuosilomista ja 8-tunnin työpäivistä. Mitä "vasemmistolaista" tällaisessa pelleilyssä edes on? Voiko joku kertoa?

Mikael Stenbäck

Milenkiintoinen keskustelu tätyy todeta. Hyvä huomata, että vaikka olenkin ollut muutamien kirjoittajien kanssa joistain asioista eri mieltä, niin terve järki näyttäisi silti asustavan näissäkin tyypeissä.

Kerrassaan hupaisia nämä sukupuolihysteeriset kommentit ja utopiat jostain sukupuoliroolien katoamisesta. Onneksi biologiallahan ei ole sukupuoliroolien kanssa mitään tekemistä. Roolit pakkosyötetään lapsille, kuten mm. suomalaisista miehistä - pakkosyötön kautta siis - tulee ilkeitä kaljaa kittaavia naisten hakkaajia.

Näin minuakin tarhassa ja koulussa ohjeistettiin.. kotona myös. Äitini myös osallistui tähän valistamiseen. Olihan hänellekin nyrkin avulla näytetty naisen paikka. Onneksi tiedostajat ovat nyt astuneet esiin ja paljastaneet koko sukupuoliroolien petoksen. Kolme eläköönhuutoa heille!

Eräs viisas sanoin kerran: "Tunteellisen maailma on tragediaa, ajattelevan maailma on komediaa"! Sitä se toden totta on! Kiitos tämän kohun! Luulin siiderikettujupakan jälkeen nähneeni kaiken - olin väärässä. LMFAO! =D

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

On hirveen helppoa irvailla ilmiölle, kun ei ole osana sitä. Ylempänä esiinnostettu vessakysymyskin useimpia huvittaa, mutta monia sukupuolettomia kauhistuttaa. Jos menet vaikkapa ravintolassa naiseksi laittautuneena miehenä naisten vessaan, saat osaksesi kiljuntaa ja jos menet miesten puolelle, voit saada turpaan. Onko parempi käydä siis lähtiessä kotona ja poistua ravintolasta silloin, kun rakko sen kestää?

Tämä on täyttä totta ympäri Eurooppaa. Hämmästyttää, että tällaiset poliitikkopyrkyrit ilkeävät ilkkua asialle, joka monelle on ihan oikea ongelma!

Henri Kangas

Naiset kyllä ramppaa miesten vessoissa ilman ongelmia.

Mutta hjoo. Miten tän nyt sanoisi kuulostamatta kylmältä. Ei kai oikein mitenkään. Sukupuolettomien ja trans-ihmisten vessaongelmat taitavat olla niitä juttuja, joihin ei yksinkertaisesti kannata lähteä yhteiskunnallisella tasolla puuttumaan. Liikaa vaivaa marginaalisesta asiasta.

Homobaareja on Helsinkikin pullollaan, sinne vaan, siellä tuskin kytätään.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Mitä helvettiä hetero transihminen tekee homobaarissa?

Henri Kangas

Käy siinä vessassa mikä sattuu sillä kertaa huvittamaan?

Käy homobaareissa heterojakin, älä ole noin ahdasmielinen ja stereotypisoiva.

Käyttäjän ReiskaRopponen kuva
reino ropponen

Minun puolestani voidaan sukupuolettomille kyllä rakentaa omat vessat, rahdataanhan niitä huusseja Afrikkaankin.

Sukupuolettomien kuitenkin kannattaisi ymmärtää olla pakottamatta sukupuolensa tiedostavia sukupuolettomuuteen, tai sitten vastaavasti alkaa ymmärtää eheyttäjiä. Olette kolikkonne kääntöpuolet, musta kylki kummallakin.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Tiimarilla olisi ollut pelisilmää, jos kuvio olisi käännetty päälaelleen eli markkinoitu tilpehöörejä ns. ristiin.

Millainen äläkkä siitä olisikaan mahtanut nousta?

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Halvempikin ratkaisu vessaongelmaan on. Voidaan lisätä M-vessaan A-kirjain ja N-vessaan Ö-kirjain. Näin vessassa käytäisiin sukunimen ekan kirjaimen mukaan A-M tai N-Ö.

On muuten koettu tapa toimia, eräässä transihmisten seminaarissa.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Lax taitaa suurin osa naisistakin olla sitä mieltä ettei sekavessa ole ok. Kyllä niinkun menee taas yli tuo vitun vouhotus siitä ettei enää edes saa olla erikseen miehiä ja naisia.

Tule päiväksi tekee mun duuneja tai hommaa 10 naista tekee, niin sitten uskon ettei enää ole kuin ihmisiä, ei erikseen sukupuolia.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Jos sinä teet töitä sukupuolellasi, niin ole hyvä vaan. Minun työpaikkaani ei etsitty miestä tai naista vaan työntekijää. Ja nimenomaan työntekijänä asiakkailleni näyttäydyn, enkä miehenä tai naisena.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Se kato vaan sattuu olemaan niin ettei suurimmasta osasta naisia ole yksinkertaisti tekemään fyysisesti niin raskaita hommia. Ei siihen nyt jumalauta tarvi sekoitaa jotain ideologiaa vaan kylmän faktan. Jos et usko, tervetuloa kokeilemaan!

Tuo osoittaa juuri sen idiotismin mitä tälläkin palstalla jaetaan. Ei kertakaikkiaan ymmärretä että "luonto" sanelee tiettyjä asioita kuten, nainen lasten synnyttäjänä, miehet ovat keskimäärin fyysisesti vahvempia ja jne. WAKE UP, IT´S MORNING!

Petri Haapa

"Se kato vaan sattuu olemaan niin ettei suurimmasta osasta naisia ole yksinkertaisti tekemään fyysisesti niin raskaita hommia."

Nykypäivänä ei niin fyysisesti raskaita hommia olekaan, joista ei nainen selviäisi yhtä hyvin kuin mies.

Käyttäjän JuhaPh kuva
Juha Pöhö

Petrille: Kyllä sellaisia hommia on, jossa naiset eivät pärjää yhtä hyvin kuin miehet. Itse on tullut oltua töissä rakennuksella, myyjänä, kaupoissa ja virastoissa. Rakennuksella nainen ei vain raskaimmissa hommissa pärjää, eikä se ole heiltä pois. Fysiikka miesten ja naisten välillä ovat vain erilaisia, eikä sille mahda mitään. Turha palkata ihmisiä alalle tasa-arvon nimissä. Itse en voi koskaan sijaissynnyttää mutta en ota siitä stressiä.

Mikael Stenbäck

Minua on toisinaan hieman ihmetyttänyt se, miksi kiihkofeministit haluavat muistuttaa miehiä: "Kyllä nainenkin voi käyttää porakonetta - kyllä nainenkin voi pukeutua pukuun - kyllä nainenkin voi mennä telakalle töihin". Okei!

Annetaanpa Iggy Popin sanoa pari sanaa: http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/4048...

Vittu, touché Iggy! =D

Käyttäjän marihuusko kuva
Mari Huusko

En ole kiihkofeministi mutta käytän vapaalla pojaltani pieneksi jääneitä huppareita ja muita vaatteita ihan siksi, että ne ovat mukavia päällä.

Käyttäjän wahrheit kuva
Kari Kero

Mäntylahti sitten päätti tärkeysjärjestyksissään tämän. Onko nyt jotkut vaalit tulossa?

Santeri Halmetoja

Eiköhän päätöksen tehnyt Li Andersson. Enpä minäkään olisi kuullut tästä asiasta ilman tätä blogausta, joten hyvä homma. Saahan kevyempiäkin bloggauksia olla. Mielenkiintoista tietää kuinka meille kaikille elintärkeiden asioiden kimpussa vasemmistofeministit ovat painiskelemassa.

Petri Haapa

Päättääkö siis Andersson siitä, mitä kirjoituksia Mäntylahti julkaisee? No jo on Ossi-poika kuuliainen

Simo Tarkkonen

mua niin huvittaa tää ihmisten puuttuminen asioihin, joihin niillä ei ole mitään kompetenssia. FB-sukupolvi. Totta, Tiimarin kamppis on kymmenenpennin tuotanto. Totta, se puhuttelee kohderyhmää. Onko se typerää stereotypiapelleilyä, en osaa sanoa (nimim. poikalapsellani on punaiset vaunut, kauheaa, tuleeko siitä homo)

Onko suomalaisen firman mainoskampanja sitten jotain, mitä kannattaa ottaa vaaliaseeksi - puolella tai toisella. Tai mikä kasvattaa luottamusta ko. asiasta keskustelua "vaativien" suhteen.

No enpä usko

Käyttäjän amgs kuva

On selvää, että lapset oppivat melkein kaiken aikuisilta ja kaikki, minkä he näkevät, kiinnostaa. On myös niin, että varsinkin kun lapsella on synttärit, vanhemmat kysyvät lapsilta mielipiteitä sen suhteen, millaiset synttärit he haluaisivat. Saattaa olla, että moni äiti tai isä on näyttänyt Tiimarin sivustoa lapselle ja kysynyt, haluaako kulta tätä tai tuota.

Miksi jo pienestä pitäen lapsille pitää myydä stereotyyppisiä esimerkkejä juhlista? Entäs jos tytöt haluavat vaikkapa piraattijuhlat? Kuvissa ei ollut sekalaisia ryhmiä, joihin voisi samastua. Se oli erikoista ja ihan kuin 40- 50 -luvulta. Suosittelen muille Taru Jousian kommentteja tässä kommenttijonossa!

Li Anderssonista sanoisin vain, että jos jokin heikentää blogikirjoituksen arvoa on se, kun lähdetään riepottelemaan ihmisiä, olivat nämä sitten oikealta tai vasemmalta. Silloin sympatia kohdistuu riepoteltuun. Tässä siis Ossi tekee hyvää kampanjatyötä Anderssonin hyväksi. Oli Andersson oikeassa tai väärässä, moni on Anderssonin kanssa samaa mieltä.

Käyttäjän kolhi kuva
Jaakko Kölhi

Tutustuin aiheeseen aiemmin päivällä Hesarin linkistä, ennen kuin tiesin että joku Li on siitä kirjoittanut.

Mielestäni Tiimarin tekemät sivut pönkittävät perinteisiä sukupuolirooleja tavalla, josta en pidä lainkaan. Nämä ovat juuri niitä käytänteitä, joiden kautta pikkulapsiin iskostetaan, että pojat tykkää "luonnostaan" merirosvoista ja tytöt "luonnostaan" prinsessoista. Tehköön tämä minusta sitten vasemmistofeministin.

Luulin kyllä Ossia liberaaliksi, joka suhtautuisi kriittisesti tällaiseen perinteisten sukupuoliroolien pönkittämiseen. Olin väärässä.

P.S. "miesten elinvuosi on vain kymmenen kuukautta, miehiä sorsitaan avioero-oikeudenkäynneissä sekä siihen, että miehiin kohdistetaan sosiaalipalvelun varoista alle kolmasosa, vaikka he maksavat näistä valtaosan." Näistä olen samaa mieltä. Mutta voi kai yhden Facebook-kirjoituksen laatia muustakin aiheesta. Ylipäätään en ymmärrä sitä, että jos on ongelmia, niistä saisi tarttua vain kaikkein suurimpiin. Kyllä pienetkin ongelmat ovat ongelmia.

Torbjörn Liimatainen

Tutkimukset kertovat, että pojat ja tytöt pitävät erilaisista leluista jo muutaman kuukauden ikäisinä. Köhlille ja muille feministeille voi suositella norjalaista dokumenttia.

http://www.youtube.com/watch?v=YTOFXLl7eh4

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Näin ateistinakin täytyy huokaista "luojan puoleen" että tälläisia "jousialaxkölhi" ihmisiä on onneksi vielä vähän. Uskaltaa omille vielä kummilapsillekkin ostaa sukupuolen mukaan lahjoja ettei tarvitse tehdä 10 vuoden "syväluotaustutkimusta" kummilapsensa elämään, ettei vaan ostaa vahingossa "väärän sukupuolen" lahjaa.

Käyttäjän kolhi kuva
Jaakko Kölhi

Miksi mielissämme lahjat ovat jonkin sukupuolen lahjoja? Miksi eivät lelut voi olla lasten leluja, eivätkä erikseen poikien ja tyttöjen leluja, kun on jo näissäkin kommenteissa tullut monta kertaa ilmi, kuinka lapset eivät näistä aikuisten keksimistä kategorioista yleensä välitä?

Minä olen liberaali, minusta kummilapsilleen saa ostaa halutessaan vaikka kuinka perinteisiä lahjoja haluaa, se on jokaisen oma asia. Mutta mielestäni valtakunnallisen yrityksen ei tule lähteä pönkittämään näitä perinteisiä malleja niin räikeästi, kuin Tiimari tekee. Tai jos näin toimii, niin minusta ansaitsee tällaisen huomion.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Tulee mieleeni kummipoikani rippijuhlat. Ostin jonkun korun hänelle, ja kun hänen ukkinsa näki lahjan niin hänpä tuhahti: "Oisit ostanut nyrkkeiyhanskat!" Ai että teki mieli käydä hivauttamassa ukkia, ilman hanskoja!

Ylioppilaslahjaksi samainen kummipoikani sai miulta pinkin selvitytymispakin työkaluineen ja virkkuukoukkuineen, kaikki pinkkejä. Hänen kommenttinsa oli niin ihana, kun hän totesi, että nytpä pääsee tyttöystäväkin vasaran varteen....

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Lax "huomaamattasi" kummipojallesi ostat lahjoja joita voi pitää syystäkin naismaisena. koitatko kenties tyrkyttää omaa ajatusmaailmaasi? Miksi kaikki rajat pitää rikkoa? Onko sellainen joka tyrmistyisi pinkistä lahja vasarasta moukkamainen? Perinteisiä sukupuolirooleja tarvitaan, vaikka kaikenmaailman hössöttäjät eivät sitä ymmärräkkään. Johan se biologiakin määrää aikapaljon asioita, vaikkakin telaketjufemmarit eivät sitäkään myönnä, kunnes lyödään heidät nostelemaan 100kg tavaroita.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Mihin niitä sukupuolirooleja oikein tarvitaan? Muuhun kuin lisääntymiseen, joka kestää muutaman sekunnin ihmiselämästä....

Mulle on yks hailee jos haluat leikkiä miesten miestä. Ei se minulta pois ole.

Käyttäjän kolhi kuva
Jaakko Kölhi

"Perinteisiä sukupuolirooleja tarvitaan" - mihin?

Kyllä ihminen voi olla halutessaan perinteinen, ei sitä ole kukaan kieltämässä. Pääasia on vapaus olla oma itsensä, riippumatta siitä, kuinka hyvin se sopii perinteisiin malleihin naisesta ja miehestä.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Ai mihin perinteisiä sukupuolirooleja tarvitaan :D Jos on vieraantunut todellisuudesta noin kauas, on asian selittäminen kuin heittäsi siolle hopealusikoita.

Ei se mitään,ettette ymmärrä mutta tehän tässä olette vaatiamassa ettei ihmiset saisi enää kasvattaa lapsiaan siten kuten parhaaksi näkevät. Eivätkä yritykset saisi mainostaa niinkuin haluavat. Tuollainen pieni, mutta helvetin äänekäs "kaiken salliva" vähemmistö, herättää puistatuksia.

Ja lax asenteesi on juuri sitä mitä oletenkin. Jos ei ole hame päällä balettia tanssiva, pinkillä vasaralla heiluva shemale, koittaa jotenkin sitten leikkiä miesten miestä. Voi voi, lapsien kasvatuksestakin koitetaan tehdä jotain "taidetta". ja siksihän se vituillaan onkin. Enemmän syrjäytyneitä kun koskaan, pahoinvointi senkus lisääntyy mutta kunhan muistetaan ostaa pinkkivasara joka helvetin pojalle niin johan on kaikilla hyvä olla.

Petri Haapa

Minä olen ostanut kummi-pojalleni lahjoja ja en ole ikinä miettinyt ovatko ne pojille vai tytöille sopivia. Älä sinäkään uhraa aikaasi moiseen. Osta lahja!

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Tämä on tätä samaa sontaa kun keskustelu lapselle asetettavista rajoista. mitään ei saisi enää rajoittaa, vaan kaikki pitää lapsen saada tehdä ja kokea ilman vanhempien rajoituksia.

Samaan aikaan ihmetellään lasten ja nuorten suurta syrjäytymistä. Yksi helvetin iso syy on se että kun ei kotona enää "pakoteta" tekemään töitä ja opeteta siihen, eipä ne "työhanskat" sitten enää monelle löydy peruskoulun jälkeen.

En hyväksy ruumiillista väkivaltaa, mutta mielenkiintoista on ollut seurata yhteiskunman kehitystä siihen suuntaan että koulussa ja kotona ei ole enään vanhemmila tai opettajilla mitään oikeuksia ottaa edes nuorta/lasta kiinni ja viedä vaikka huoneeseen. Räkänokkainen lapsi/nuori saa puhua mitä sylki syyhyn tuo ja ei muutako koitetaan hyssyttelemällä asioita hoitaa, vituiksihan se menee.

Minulla on monia ystäviä/tuttuja jotka ovat tai ovat olleet vankilassa ja yksikään heistä ei ole ollut siellä sen takia että vanhemmat olisivat laittaneet liian tiukat rajat ja ohjanneet liikaa elämässä.

Käyttäjän Kaalina kuva
Anni K. Leskelä

Auts.

Mäntylahti, mitenkä olisi: kytkeytyvätköhän mainitsemasi "oikeat tasa-arvo-ongelmat" jotenkin niihin yltiövoimakkaisiin sukupuolirooleihin? Auttaisiko niihinkin kenties se yksilöllisempi, useammat itsensä toteuttamisen tavat jii än ee hyväksyvä lähestymistapa sukupuolispektriin, jota tässä jälleen kerran perätään? Jos ongelmat ovat selvästi sukupuolisidonnaisia (eikä miehiltä löydetä esmes jotain jänskää itsetuhogeeniä selittämään elinikää) ovat niiden juuret väistämättä sukupuolirooleissa.

Tarkoitan lähinnä, että jos perinteiset roolit tahtoo väkisinkin pitää yllä, on sitten hyväksyttävä myös se, että lapset menevät erotilanteessa ilman muuta hellälle vaaleanpunaiselle äitylille, eivät Spidermanille - samaten eliniän tasa-arvoista pituutta ei rommiinmeneville merirosvosankareille voi millään logiikalla vaatia. Itse en tällaista politiikkaa suin surminkaan kannata.

Kommenttien yleisilmeeseen: on samaa vanhaa harhauttavaa ja tuskaisen turhauttavaa olkiukkohippastelua väittää, että sukupuolineutraalissa kasvatuksessa on kyse sukupuolten luonnollisten ilmenemismuotojen kitkemisestä väkisin, koska pahat feminatsit fgsfds.
On täysin eri asia julistaa sukupuolten ehdottomasti olevan pelkkä luonnoton konstruktio kuin todeta, että rooleissa lienee jäykän yhteiskunnan aiheuttama epätasapaino suhteessa esimerkiksi biologisiin keskiarvoihin ja todellisiin preferensseihin, ja että tämä epätasapaino aiheuttaa hallaa sekä yksilöille että yhteiskunnalle.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

"Kommenttien yleisilmeeseen: on samaa vanhaa harhauttavaa ja tuskaisen turhauttavaa olkiukkohippastelua väittää, että sukupuolineutraalissa kasvatuksessa on kyse sukupuolten luonnollisten ilmenemismuotojen kitkemisestä väkisin, koska pahat feminatsit fgsfds."

Juuri siihen suuntaan se on menossa. Jos poika on poikamainen ja haluaa leikkiä pyssyillä, ei se ole terve tai ainakin vanhempine kasvatus on vinksahtanut. Kasvata omat lapses miten lystäät mutta elä tuputa sitä muille jonakin oikeana tapana kasvattaa.

Käyttäjän Kaalina kuva
Anni K. Leskelä

Äh. Nyt ilmeisesti esität, että ajaisin tuota poikien poikamaisuuden kieltämistä, vaikka täysin eksplisiittisesti tyrmäsin sen.

Hyökkäätkö siis kannattamaani yksilöllisyyttä tukevaa kasvatusmallia vastaan, jossa biologinen sukupuoli ei ole enää niin kriittinen ihmistä ja hänen yhteiskunnallista rooliaan määrittävä tekijä, vai yhä edelleen samaa olkiukkelifeminismiä, joka vaatii sukupuolia ilmentävää käytöstä laittomaksi ja poikien koulupuvuksi prinsessamekon?
Jos jälkimmäistä, kommentoit väärää postausta (mahdollisesti väärää todellisuutta ylipäänsä). Jos edellistä, kaipaisin rakentavampaa kritiikkiä. Mikä mallissa on väärin? Miksi se johtaa jälkimmäiseen?* Miksi vanhat, ylilyödyt roolit ja puutteellisin perustein toteutettu, varsin kärjistettyyn biologiaan tukeutuminen tuottavat mielestäsi onnellisempia ihmisiä?

>Juuri siihen suuntaan se on menossa.

[lähde?]

*itse asiassa nähdäkseni varmin keino estää tuollaista poikia syrjivää "sukupuolineutraaliutta" olisi ajaa samaa asiaa myös miesasialiikkeen näkökulmasta. Nythän sukupuolineutraaliudesta puhuvat ylipäänsä mediassa lähinnä jonkinasteiset feministit, joten keskustelu valitettavasti painottuu käytännössä naisnäkökulmaan.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

"lähde" seuraa maailmaa ympärilläsi, niin sinulla on erinomainen lähde.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

En hyökkää mitään vastaan. Haluaisin vain tutkimuksen jossa tutkittaisiin OIKEASTI kuinka paljon onnellisempia ihmisiä kasvaa kaiken sallivassa ilmapiirissä, jonka yksi ilmentymä on sukupuolineutraalin kasvatuksen vaatiminen kaikilta vanhemmilta.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

Ja vielä sen verran että kun monet sukupuolineutraalin kasvatuksen vaatijat perustelevat väitteitään onnellisuudella ja kiusaamisen ennalta ehkäisemisellä, niin onko se sitten oikea tapa että puetaan kaikki pojat varmuuden vuoksi joka toinen päivä hameeseen ja toinen päivä "poikien vaatteisiin".? Koska väistämättä erilaisuus tulee AINA olemaan yksi kiusaamisen aihe, ja jos jotkut vanhemmat toteuttavat sukupuolineutraalia kasvatusta ja kaikki eivät niin tee, altistavat vanhemmat lapsensa kiusaamiselle koska eivät ota huomioon sitä että erilaisuus on yksittäinen suurin syy kiusaamiselle.

Pitäisikö siis perinteinen sukupuolirooli kasvatus kriminalisoida?

Käyttäjän Kaalina kuva
Anni K. Leskelä

>seuraa maailmaa ympärilläsi, niin sinulla on erinomainen lähde.

Ai vaiks Tiimarin mainoskampanjoita?

>Haluaisin vain tutkimuksen jossa tutkittaisiin OIKEASTI kuinka paljon onnellisempia ihmisiä kasvaa kaiken sallivassa ilmapiirissä, jonka yksi ilmentymä on sukupuolineutraalin kasvatuksen vaatiminen kaikilta vanhemmilta.

Puutteellinen tutkimustieto on toki ihan hyvä pointti (saattaisi hyvinkin löytää etsimällä kyllä jotain ainakin läheltä liippaavaa, luulen ma). Tämä on tietysti siitä kimurantti ja ikään kuin suurpiirteinen tutkimusala, ettei porukkaa voi lappaa laboratorioon ja lähteä analysoimaan, kuinka suuri osuus jostain eksaktista onnellisuusprosentista on minkäkin ympäristön piirteen suhteellisen voimakkuuden ansiota. Mutta miltä esimerkiksi tuo miesten seitsemän vuotta aikaisempi kuolema kuulostaa? Syrjäytymisriski, huoltajuuskiistat? Mihin ne pohjautuvat, jos eivät sukupuolirooleihin, ja kuinka muuten ne saadaan ratkaistua kuin vähentämällä sukupuolen merkitystä ihmisen rakentaessa itseään?
Tämä on tietysti vain yksi mitätön datapiste, mutta kerrottakoon kuitenkin anekdoottina: vasta tänään luin jonkun miehen tuskailevan sosiaalisten taitojensa heikkoutta - syy niihin oli lapsuudessa kuulemma se, että päiväkodissakin oli ollut hänen lisäkseen "pelkkiä tyttöjä". Neutraalimmassa ympäristössä tämäkin jannu olisi mahdollisesti nähnyt myös tytöt varteenotettavina kaveriehdokkaina (ja tyttöporukka hänet). Ei välttämättä ystävystynyt, jos yhtään mitään yhteistä ei kerta kaikkiaan olisi ollut mahdollista löytää, mutta todennäköisyydet tälle tuntuvat minun näkökulmastani melko pieniltä.

"Kaiken salliva ilmapiiri" ja "vaatiminen kaikilta vanhemmilta" ovat jälleen ehkä turhaa kärjistystä siihen nähden, mitä tässä koetan ajaa. Vaatiminen minkä uhalla? Lain? Ei kasvatuksesta keskusteleminen ja vilpittömästi paremmaksi uskomansa metodin promoaminen tarkoita mihinkään totalitarismiin turvautumista.
Mitä kiusaamiseen tulee, en näe pohjaa sille että kaikkien olisi lähdettävä sukupuolineutraaliin kasvatukseen mukaan, jotta se nähtäisiin ns. riittävän normaalina. Sukupuolirooleihin huonosti asettuvia on kuitenkin jo nyt, ja tyttöjen osalta meininki on jo yleisesti enimmäkseen hyväksyttyä - en keksi, miksei pojilla olisi mahdollisuutta (saati oikeutta!) samaan.
Terveeseen yhteiskuntamuutokseen tähdätään tietenkin argumentaatiolla ja hyvillä esimerkeillä, ei kriminalisoinneilla.

Taina Lintula

Valtaosalle ihmisistä oma sukupuoli on itsestäänselvä asia, josta ei ole minkään sortin epäilystä.

Emme tarvitse tässä nyt mitään erillistä valvontaa, joka puuttuu jokaiseen näkemäänsä "stereotypiaan" (karkki- ja lelupaketeista pitäen). Kotiäitiys kun on feministien mukaan "alistumista sovinismiin" ja tätä samaa sovinistista salaliittoa ovat kohta kai jo biologiset sukupuoletkin.

Onhan se kauheaa, jos omaa lasta joku vahingossa kutsuisi pojaksi tai tytöksi eikä muodikkaaksi "ystäväksi".

Käyttäjän Json kuva
Jani Jansson

"...miesten elinvuosi on vain kymmenen kuukautta,"

No jos vaikka lopetettaisiin pikkupoikien manipulointi? Ei tankattaisi heidän päähänsä lapsesta asti, että pelkästään sukupuolensa vuoksi heidän pitää olla rohkeita rämäpäitä.

"miehiä sorsitaan avioero-oikeudenkäynneissä"

Ei lokeroitaisi lapsia sukupuolen mukaan kodin hengettäriksi ja villeiksi oman tien kulkijoiksi.

" sekä siihen, että miehiin kohdistetaan sosiaalipalvelun varoista alle kolmasosa, vaikka he maksavat näistä valtaosan."

Ei opetettaisi lapselle, että mies on pomo, sankari ja elättäjä; nainen kiltti avustaja.

jne.

Toisaalta jotain edistystä on jo tapahtunut, kun heikko mitäänsanomaton sininen on luokiteltu poikien väriksi (kun se ennen oli naisten väri) ja vahva, räväkkä (aiemmin miehille tarkoitettu) punainen tytöille. Ehkäpä se punainen oli sittenkin liian voimakas tyttöjen väri joillekin, kun se on viimevuosina latistettu pinkiksi. Pinkki ei ole naisellinen väri, ehkä siinä vähän sellaista pikkupoikamaista veikeyttä, mutta pääasiassa aika turha väri.

Käyttäjän ossimantylahti kuva
Ossi Mantylahti

Olethan nyt Jansson tietoinen siitä, että nimen omaan _naiset_ ohjaavat miesten rämäpäistä käyttäytymistä? Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että naiset palkitsevat miehiä tällaisesta.

Käyttäjän Json kuva
Jani Jansson

En ottanut millään tavalla kantaa siihen "kuka ohjaa". En tiedä esimerkiksi kuka Tiimarin mainoksen rämäpäisyydet on päättänyt osoittaa pojille. Eikä sillä ole merkitystä onko tämä copywriter mies vai nainen.

Tyttöjä ei pidä opettaa lapsesta asti "palkitsemaan" tietyntyyppisiä poikia. Tai ylipäänsä ketään.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Ne miehet jotka eivät ärsyynny sukupuolineutraalista kasvatuksesta ilmaisevat itseään paremmin. Ihan siis empiirisen pikatutkimuksen pohjalta tässä blogissa.

Taina Lintula

Ovatko itseään paremmin ilmaisevat sitten fiksumpia?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Sano se. Miellyttävämpiä ovat ja kiinnostavampia. Mutta fiksu on sellainen vähän kettumainen sana.

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

No sehän olikin pätevä tutkimus. Teeppä väitöskirja aiheesta, aineestoksi riittää tämä blogi, kait?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Johan mä sen tein ja julkasin. Huomenna nimetään professoriksi.

Matti Hirvonen

Kultapossukerhon pullapoika osoittautuu taas rehellisesti kujalla olevaksi konservatiiviksi. Ei tähän oikein osaa sanoa mitään, kun kaveri ei edes tajua kuinka pahasti nolaa itsensä. Mutta mitäpä poliitikko ei olisi valmis tekemään äänten kalastamiseksi...

Santeri Halmetoja

Jos ainoastaan tultamunille-räyhäsuut ja Tiimarin patriarkaatti-salaliittolaisfeministit ovat edistyksellisiä, niin kyllä taitaa suurimmalla osalla siinä tapauksessa olla ajautuminen "konservatiiviksi".

Kiva, että vasemmistolaiset ovat sitten omineet liberaaliuden. No, taloudellisissa asioissa he kyllä ovat ihan rempseästi 100 vuotta aikaansa jäljessä, mutta kuitenkin.

Käyttäjän erlandsalo kuva
Erland Salo

Li Andersson on "moderni" nuori nainen, joka ajaa aaveita. Todennäköisesti yhteiskunta eli veronmaksajat elättävät häntä.

"Tasa-arvo toteutuu vasta sitten, kun tyhmä nainen nimitetään johtajaksi" Lenita Airisto sanoi. Olisiko aika nimittää Li Andersson johtajaksi esim. STM:n tasa-arvoyksikköön, jossa ei ole yhtään miestä.

Kauko Liito

Voi pyhä sylvi eikö tästä armaasta Suomen maasta muita ongelmia tämä vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson löydä. Kyllä nykyvasemmisto on ajautunut tosi kauaksi juuriltaan. Kyse on varmaan siitä, että suomenruotsalaiset elävät niin yltäkylläistä ja suojattua elämää omien vähemmistöetujensa suojassa, että he ovat ajautuneet tosi kauaksi reaalimaailmasta.
Lapset ovat aina kiusanneet toisiaan niin tarhassa kuin koulussa ja tulevat jatkossakin kiusaamaan. Siinä ei punaiset tai siniset vaatteet tai vaatteiden merkki paljoa paina.Näin on valitettavasti aina ollut ja tulee olemaan. Tottakai kaikenlaista kiusaamiskulttuuria vastaan pitää taistella, mutta silloin pitää olla johdonmukainen ja realisti ja lasten kanssa työtä tekeville on anettava riittävät oikeudet puuttua tällaisiin kiusaamisiin.
Satuin istumaan metrossa, kun sisään ponkaisi lauma 9-11 vuotiaita nappuloita potkulautoineen, he kävivät äänekästä keskustelua äideistään, yksinhuoltajuushan on päivän sana ja suomalaisesta koululaitoksesta. Tämä nappulalauma oli ns monikulttuurinen ja ainakin kuulin vertailun suomalaisen ja venäläisen lastenkasvatuksen välillä. Yksi nappuloista selvitti, ellei Venäjällä käyttäydy kunnolla niin turpiin tulee niin kotona kuin koulussa. Koko nappulalauma huokaisi syvän vittu-sanojen säestyksellä, että on tosi hyvä, että nyt elellään Suomessa. Arvatkaapa olinko revetä tätä keskustelua kuunnellessani.

Touko Apajalahti

Voi pyhä sylvi eikö tämän blogin ja aiheen kommentoijilla riitä muuhun kiinnostusta kuin jonkun nuorisopoliitikon sanomisista tyrmistymiseen? Kommentoisitte vaikka talousteorian uusimpia tuloksia ja ratkaisisitte niillä eurokriisiä!

Käyttäjän heke kuva
Heikki Paananen

Hienoa, että Andersson patistaa tyttariä valitsemaan harrasteensa äideistään välittämättä. Suomen naisjalkapallo noussee vihdoin tasolle, missä sen pitäisi olla. Moottoriurheiluväki, nyrkkeilyseurat ja raskaan musiikin etujärjestöt myös lie kilvan ylistävät tätä trendiä. Tiedeyhteisö, mukaanlukien ydinenergia-ala, riemuitsee. Oikeistolaisten nuorisojärjestöjen jäsenhankintavastaavat hyperventiloivat. Hyvä juttu!

Miksi Tiimarin mainoksessa kaikki lapset ovat valkoihoisia?

Jorma Kassinen

Todellisuus on aina tervettä korvata ideologialla.

Eikös siitäkin ole tutkimukset että naiset ovat aivan yhtä vahvoja ja nopeita urheilukilpailuissa kuin miehetkin.
Luultavasti jatkossa joudutaan puuttumaan urheilukilpailujen ajanotto- ja mittaustekniikkaan koska virheitä esiintyy edelleen niin paljon.

Kumpaa sukupuolta nämä sekopaat haluaisivat lasten muistuttavan?
Hommahan hoituu hormonihoidoilla ja leikkauksilla nykypäivänä.
Estrogeenia vai testosteronia lapsille?

Sekopäät....

Touko Apajalahti

On tutkimuksia ja tutkimuksia. Tärkeää on aina lähdekritiikki. Tieteellisesti on paljon näyttöä siitä, kuinka suuri osa nykyään sukupuoleen liitettävistä asioista ovat lähtökohdaltaan kulttuuristamme johtuvia. Eivät tietenkään fyysiset ominaisuudet, mutta kritiikin kohdistaminen tällaiseen olkinukkeen onkin lähinnä keskustelun tekemistä typeräksi.

Käyttäjän GabrielaNironen kuva
Gabriela Nironen

En voi uskoa että aikuiset ihmiset poliitikot ajavat sellaista!
Aikuiset ihmiset unohtavat lasten mielipidettä, sekä unohtavat millainen on olla lapsi.
Alle 7v. usein kaikki lapset osallistuvat lastenjuhliin sekä tytöt että pojat mutta sen jälkeen tytön synttäreille tulevat vain tytöt ja pojan juhliin vain pojat. Aina on ollut ja tulee olemaan.
Parempi olisi jos poliitikot valitsevat toista aihetta, turha tuhlata aikaa miten Tiimari markkinoi tuotteita.

Käyttäjän OlliJohannesSuvinen kuva
Olli Suvinen

Lähetä Li Andersonille terveisiä, että keskittyisi mielumin tärkeisiin asioihin kuten esimerkiksi siihen, että mitenkä saataisiin mailmalla elokuvasta riehaantuneet muslimit vihdoinkin jo rauhoittumaan.
Tai koettaisi vakuuttaa ruotsalaisille feministeille etteivät kaikki miehet ole sovinistisia sikoja saatika heitä tarvitse vihata tai hirttää.
Tai yrittäisi tolkuttaa rantaruottalaisille, että suomi ei ole enään ruotsin alaisena eikä ruotsi ole suomen ensinmäinen kieli.

You knowz... Tärkeisiin asioihin.

Johanna Sassi

Ossi Mäntylahti taas vaikuttaa henkilöltä, jonka mukaan huomion hetkellinen kohdistaminen yhteen yksittäiseen ilmiöön on automaattisesti pois muilta "todellisilta tasa-arvo-ongelmilta". Olikohan tuossa ajatuksessa nyt oikeasti yhtään mitään perää? Argumentaation ja retoriikan peruskurssille olisi todella tilausta.

Eikö tämänkin puheenvuoron sijaan olisi ollut fiksumpaa keskittyä niihin "todellisiin tasa-arvo-ongelmiin" eikä harrastaa tämänkaltaista etovaa, polarisoivaa kukkahattuvasurit-me -retoriikkaa?

Käyttäjän JuhaPh kuva
Juha Pöhö

Oma mielipiteeni on, että tasa-arvo asiat ovat heittäneet eräänlaisen kärrynpyörän. Ymmärrän, että menneisyydessä vähemmistöjen asema oli huono, eikä heitä suvaittu. Nyt kuitenkin tilanne tuntuu olevan, että enemmistöstä on tullut vähemmistö ja enemmistön käyttäytyminen olisi jotenkin pois vähemmistöltä. Itse olen ainakin sen aikakauden ihmisiä, että homous, maahanmuuttajat ja muut vähemmistöt eivät herätä sen suurempia tuntemuksia vaan ovat luonnollisia asioita. Tuntuu kuitenkin, että menneisyyden takia ennemistön tulee hyvittää vähemmistölle heidän kokemansa vääryys. Mielestäni tasa-arvoa olisi enemmänkin kaikkien kulttuureitten hyväksyminen, olitpa sitten hetero persu tai homo vihreä. Feministeissä ihmetyttää heidän kyvyttömyytensä nähdä sukupuolien välillä eroja. Itse opiskelen terveysalaa ja olen ollut yllättynyt kuinka siellä tiedostetaan sukupuolten väliset erot. Miehillä ja naisilla todella on omat sairautensa! Ei ole naisilta pois myöntää että he eivät pysty tekemään kaikkea mitä miehet pystyvät. Olemme erilaisia. Miehet ovat luonnostaan fyysesti vahvempia kuin naiset, tai naiset voivat synnyttää. Ei ole sattuma että psykiatrisilla osastoilla, vähintään puolet henkilökunnasta tulee olla miehiä. Eikä se tee naisista huonompia. Ei eroavaisuuksien myöntäminen ole pois tasa-arvolta. Niin ja lapsista. Eiköhän jokainen löydä oman tiensä, ilman että sitä täytyy pönkittää tai ohjata. Ihmiset ovat vahvempia kuin uskotaan. Aivan kuin joku mainos mullistaisi lapsen maailman. Aivan kuin lapsi olisi haavanlehti, joka vaihtaa suuntaa pienestä puuskasta. Huonot olisi selviytymis mahdollisuudet ihmisellä selvitä, edes päivästä.

Janne Virtala

En kertakaikkiaan ymmärrä miksi ihmiset eivät voi edes yrittää ymmärtää muita. Näin asiasta mielipiteettömänä oli jopa surkuhupaisaa (aluksi) lukea näitä kommentteja, lopuksi iski kyllä epätoivo ja kyynisyys.

Käytän termiä "vasurit" ja "porvarit" tässä ilman mitään sen syvempää kannanottoa, ihan vain helppouden vuoksi.

Toinen puoli (vasurit) vaahtoaa ideologisilla "näin-tämän-pitää-mennä-että-kaikkilla-on-hyvä-olla-Ihmemaassa". Hieno juttu, ainut mikä unohtui on, että arvioltani 90% on eri mieltä ja tutkimustulokset vähintäänkin ristiriitaisia. On eri tieteenaloja missä tehdään tutkimuksia, ja aina löytyy se sopiva millä omaa kantaa voidaan perustella.

Porvarit taas huutaa samaa idioottimaista mantraa: "näin-se-on-ja-näillä-mennään-minkäs-sille-voitte". Todella rakentavaa ja eteenpäin vievää keskustelua.

Uskokaa tai älkää niin naurettavia olette kummatkin puoliskot. Ensinnäkin, jos ollaan "liberaaleja" ja puolustetaan tasa-arvoa ja suvaitsevuutta, pitää muistaa että jokaisella on oikeus olla juuri sitä mieltä mitä haluaa. Mielipide voi olla tyyliin "naisen paikka on hellan ääressä". Oikeata suvaitsevaisuutta on hyväksyä, että tämä kyseinen henkilö on tuota mieltä. Mitä pidä hyväksyä on se, että hän toimii naista kohtaa alentavasti. Jos ollaan hyväksyviä niin sitten ei vain hyväksytä niitä mielipiteitä mitkä vastaavat omaa maailmankuvaa.

En pidä mielekkäänä mitään stereotypiaa, mutta totuushan on, että ihmiset on laumaeläimiä. Pukeutuminen, musiikka, urheilu ja ammatti yhdistää ja muokkaaa ihmisiä. Olemme yllättävän lähellä toisiamme, vaikka mielipiteet ovat jotain muuta.

En usko (minun kompetenssini ovat aivan toisella alalla) että evoluutio on niin heikko prosessi, että me voidaan nyt päättää, että "ollaan tasa-arvoisia" ja mitään muuta ei hyväksytä, niin kyllä ne "väärät" mielipiteet ajan myötä katoaa. Uskon, että miehen ja naisen rooli on ihmiskunnan vahvuuksia. Uskon, että olemme kehittyneet sellaisiksi kuin olemme, johon ei mikään uusi aate tai oikeaksi todistaminen pääse väliin. On mahtavaa, että meillä on erilaisuutta ja tulee nimenomaan sukupuolen, ajatusmaailman ja kasvatuksen myötä. Se on hienoa, ei sitä pidä tuhota.

Se, että jotkut putoavat "väliin", eli eivät ole varmoja omasta sukupuolisesta suuntautumisestaan tai muusta, on vain fakta tällähetkellä. Uskon, että kun tasa-arvoinen ihanne maailma on saavutettu (mikä ei tapahtu ainakaan meidän elinaikanamme) niin on taas uudet "väliinputoajat". Se johtuu ihmisista, geeneistä, huonoista oloista, vaikeista perhesuhteista, etc. Mailma vain ei ole täydellinen ja jotkut siitä kärsivät. Meidän ihmisinä pitää autta heitä, mutta se ei tarkoita että kaikkea siihen liittyvää pitää muuttaa tai tuomita. Katsokaa siskoksia mistä toinen on "normaali" ja toinen on ongelma-huumeidenkäyttäjä-kapinallinen. Menikö jotain väärin vai osuiko sattuma peliin? En tiedä

Käyttäjän MarkoStenman kuva
Marko Stenman

Ei herran Jumala mitä provosoitumista, suorastaan noloa. Etsitään provokaatiota väkisin lukemalla toisten statuspäivityksiä ja sitten kirjoitetaan siitä blogi, jossa vielä syytetään toista vouhkaamisesta! Tulee niin mieleen eräs poliittinen nuorisojärjestö, joka matkusteli hiljan rapakon taakse.

Mutkat suoriksi teksitssä niin monta kertaa kun vaan pystyy, niin saadaan "vastapuolen" oletetut mielipiteet ja puheet väännettyä mahdollisimman paljon omia tarkoitusperiä vastaaviksi.

Olisihan se liian vaikeaa perinteisiä arvoja vaalivalle osata välillä katsoa näinkin yksinkertaisia yhteiskunnan normeja objektiivisesti.

Hohottavien miesvouhkaajien nettiseura elää ja voi hyvin.

-Sovinismista nauttiva herrasmies

Käyttäjän JamesPotkukelkka kuva
James Potkukelkka

Harvon tälläset hyökkäykset "päivystäviä vasemmistofeministejä"(oisit kirjoittanut nyt sen lesbon vielä tohon väliin kun selkeesti mieli teki) tuottavat mitään hyvää itsensä vakavasti ottavalle poliittiselle toimijalle. Ja kun puhutaan miehistä ja naisista ja vanhasta hyvästä ajasta bliibla niin käsittääkseni herrasmiehet puhuvat naisista kunnioittavaan sävyyn, mitä en tässä sinun kirjoituksessasi havainnut. Miten mielekästä on tehdä tälläisiä Hommaforumille kuuluvia avauksia etenkin kun tiedät tarjoavasi areenan kaikenmaailman tapaneille mesota siitä, miten heidän poikalapsensa hakkaa kännissä vaimoaan metrohousuissa Mellunkylässä jo ennen kuin osaa kävellä koska on oikea mies röhröh. Tuleeko ikinä niinä heikkoina hetkinä keskellä yötä kun ei saa nukuttua mietittyä sitä, että miten pitkälle on valmis menemään sen takia, että saa muutaman persun äänen vaaleissa? Eikö sullakaan Ossi oikeesti ole tärkeämpiä asioita mietittävänä kuin lastenkutsut? Ymmärrätkö, että vinkumisesi siitä miten Andersonilla on liian vähän tärkeää puhuttavaa on itseasiassa vielä pikkasen vähemmän tärkeää ja saa sinut näyttämään aika pikkusieluiselta eikä ollenkaan valtiomiesmäiseltä?

Touko Apajalahti

Myös blogistin mainitsemiin miehiä koskeviin tasa-arvo-ongelmiin voisi tuoda helpotusta se, etteivät sukupuoliroolit olisi niin jyrkkiä. Suosittelen sukupuolista, biologiasta, sukupuolirooleista ja yhteiskunnan vaikutuksesta niihin kiinnostuneille Cordelia Finen hyvin lähteytettyä ja perusteellista teosta Delusions of Gender: http://www.cordeliafine.com/delusions_of_gender.html

Toimituksen poiminnat